中國(guó)明確提出力爭(zhēng)2030年前實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和以來(lái)，關(guān)于“雙碳”目標(biāo)的“時(shí)間表”與“路線圖”就一直備受關(guān)注。日前，習(xí)近平總書(shū)記在出席《生物多樣性公約》第十五次締約方大會(huì)領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)時(shí)發(fā)表重要講話(huà)指出：“為推動(dòng)實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和目標(biāo)，中國(guó)將陸續(xù)發(fā)布重點(diǎn)領(lǐng)域和行業(yè)碳達(dá)峰實(shí)施方案和一系列支撐保障措施，構(gòu)建起碳達(dá)峰、碳中和‘1+N’政策體系。”在發(fā)展中不斷細(xì)化的“雙碳”目標(biāo)，將對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)產(chǎn)生哪些影響？
 

　　實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)涉及領(lǐng)域極廣、影響面極深，與西方發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體相比，我們需要作出的變革更為劇烈
 

　　記者：習(xí)近平總書(shū)記指出：“實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和是一場(chǎng)廣泛而深刻的經(jīng)濟(jì)社會(huì)系統(tǒng)性變革。”如何理解“系統(tǒng)性變革”這一判斷？
 

　　劉俏：首先我們來(lái)看“雙碳”目標(biāo)兩個(gè)數(shù)字“30、60”中的“30”——2030年達(dá)峰，峰值約為108億噸。這108億噸凈排放量是怎么來(lái)的？
 

　　2020年12月，習(xí)近平總書(shū)記在氣候雄心峰會(huì)上的講話(huà)中提出：“到2030年，中國(guó)單位國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值二氧化碳排放將比2005年下降65%以上。”這種情況下從2005年的能耗倒推出2030年的能耗，同時(shí)預(yù)測(cè)一下到2030年GDP的大概增速，基本上就得出了108億噸。
 

　　這個(gè)數(shù)字意味著什么？我們從108億噸降到0、從碳達(dá)峰到碳中和只有30年。而美國(guó)從61億噸降到0預(yù)計(jì)用43年時(shí)間(2007年達(dá)峰，目標(biāo)2050年碳中和)，歐盟從45億噸到0，中間有60年時(shí)間。
 

　　換句話(huà)說(shuō)，中國(guó)要完成這個(gè)使命，所經(jīng)歷的變革，不管是技術(shù)變革還是經(jīng)濟(jì)社會(huì)變革，肯定是最劇烈的。從這個(gè)角度講挑戰(zhàn)非常艱巨。很多人將其看成一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，這是一個(gè)認(rèn)知誤區(qū)。碳中和不僅僅是技術(shù)變化，也不只是生產(chǎn)和消費(fèi)方式的變革，它的涉及面非常廣，影響非常深遠(yuǎn)，需要作出的變革非常劇烈，會(huì)涉及制度層面、政策層面、金融市場(chǎng)、金融體系層面。
 

　　舉例來(lái)說(shuō)，有人說(shuō)把能源全部變成非化石能源，比如全中國(guó)都用水力、風(fēng)力、太陽(yáng)能發(fā)電，把高排碳行業(yè)的火力發(fā)電產(chǎn)能降下來(lái)，但是這背后涉及的是經(jīng)濟(jì)均衡問(wèn)題。又如，我們國(guó)家存在著區(qū)域發(fā)展不均衡的問(wèn)題，比如在內(nèi)蒙古減排跟在江浙地區(qū)減排，同樣的成本，內(nèi)蒙古的壓力會(huì)很大，因?yàn)橹饕a(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、就業(yè)來(lái)源是跟火力發(fā)電、煤炭相關(guān)聯(lián)的。
 

　　這種情況下我們要采用什么樣的路徑，制定什么樣的技術(shù)和產(chǎn)業(yè)政策，以及要用什么樣的碳分配交易設(shè)計(jì)？總而言之，碳排放權(quán)本身是一個(gè)稀缺資源，但怎么去配置這個(gè)稀缺資源，對(duì)這個(gè)問(wèn)題的研究應(yīng)該說(shuō)剛剛開(kāi)始。
 

　　需要注意的是，碳中和并不是只涉及二氧化碳排放占比高的行業(yè)。大家會(huì)認(rèn)為以二氧化碳排放最大的八個(gè)行業(yè)作為出發(fā)點(diǎn)，比如電力占中國(guó)二氧化碳排放44%，把這44%解決了，碳減排目標(biāo)就大大接近終點(diǎn)。但是有一個(gè)邏輯，現(xiàn)代國(guó)民經(jīng)濟(jì)體系下，任何行業(yè)之間都是通過(guò)投入產(chǎn)出關(guān)系互為上下游，一個(gè)行業(yè)會(huì)通過(guò)傳遞效應(yīng)把影響傳遞給別的行業(yè)，最后影響到整個(gè)經(jīng)濟(jì)總體。畢竟現(xiàn)在中國(guó)有1.45億個(gè)微觀經(jīng)濟(jì)單元，構(gòu)成了非常復(fù)雜的生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)，不能局限地把某一個(gè)行業(yè)看成孤島。從這個(gè)角度講，我有一個(gè)簡(jiǎn)單判斷，減排、碳中和，不能只盯著火電行業(yè)，應(yīng)該考慮誰(shuí)是真正的節(jié)點(diǎn)行業(yè)。
 

　　而我們把視線從生產(chǎn)端轉(zhuǎn)到需求端，有大量研究表明，真正家庭的消費(fèi)占到整個(gè)二氧化碳排放的65%以上，出行、住宅能源使用和食品構(gòu)成了家庭二氧化碳排放的關(guān)鍵來(lái)源。所以在中國(guó)要實(shí)現(xiàn)碳中和的目標(biāo)，必須采取從生產(chǎn)端、需求端同時(shí)下手的綜合性方式。這意味著未來(lái)這一代人的生活方式可能會(huì)發(fā)生根本的變化。
 

　　圍繞著碳排放可能會(huì)出現(xiàn)一個(gè)技術(shù)范式的徹底變革，或者社會(huì)生產(chǎn)、生活方式的變革，用經(jīng)濟(jì)學(xué)語(yǔ)言講，就相當(dāng)于是生產(chǎn)函數(shù)和消費(fèi)者效用函數(shù)會(huì)完全變化。
 

　　過(guò)去，我們大部分關(guān)于經(jīng)濟(jì)學(xué)、管理學(xué)的認(rèn)知都是基于工業(yè)文明時(shí)代的?，F(xiàn)在進(jìn)入一個(gè)新的生產(chǎn)函數(shù)、消費(fèi)者效用函數(shù)時(shí)代，我們未來(lái)不能把它僅僅看成是約束條件，而是應(yīng)看作推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步和推動(dòng)文明形態(tài)更替的根本力量。
 

　　記者：實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和絕不僅是出于節(jié)能環(huán)?？紤]，我們應(yīng)當(dāng)如何認(rèn)識(shí)實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)的戰(zhàn)略意義？
 

　　劉俏：2020年9月，習(xí)近平總書(shū)記在第七十五屆聯(lián)合國(guó)大會(huì)一般性辯論上提出中國(guó)碳達(dá)峰、碳中和的時(shí)間表，即二氧化碳排放力爭(zhēng)于2030年前達(dá)到峰值，努力爭(zhēng)取2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和。“十四五”規(guī)劃綱要中強(qiáng)調(diào)“積極應(yīng)對(duì)氣候變化”，要求“落實(shí)2030年應(yīng)對(duì)氣候變化國(guó)家自主貢獻(xiàn)目標(biāo)，制定2030年前碳排放達(dá)峰行動(dòng)方案”，“錨定努力爭(zhēng)取2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和，采取更加有力的政策和措施”。
 

　　
 

　　“雙碳”目標(biāo)提出后引起了極大的反響，它有著重大的戰(zhàn)略意義：
 

　　第一，對(duì)我國(guó)長(zhǎng)期高質(zhì)量發(fā)展有重要意義，有助于我國(guó)經(jīng)濟(jì)以更加可持續(xù)、對(duì)社會(huì)和環(huán)境更加友好的方式實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)期、穩(wěn)健增長(zhǎng)，從而兼顧長(zhǎng)期目標(biāo)和短期目標(biāo)。
 

　　第二，意味著我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式和增長(zhǎng)動(dòng)能將發(fā)生巨大變化，同時(shí)有助于克服能源進(jìn)口依賴(lài)。
 

　　第三，作出碳達(dá)峰、碳中和的重要承諾，體現(xiàn)了我國(guó)推動(dòng)構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體的責(zé)任擔(dān)當(dāng)，有助于進(jìn)一步提升國(guó)際影響力。
 

　　實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)的過(guò)程，也是我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式和增長(zhǎng)動(dòng)能發(fā)生巨大變化的過(guò)程
 

　　記者：您剛剛提到，實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)意味著我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式和增長(zhǎng)動(dòng)能將發(fā)生巨大變化，如何理解？
 

　　劉俏：再工業(yè)化，新基建，大國(guó)工業(yè)，更徹底的改革、開(kāi)放帶來(lái)的資源配置效率的提升，以及碳中和，這五個(gè)要素合在一起，將成為未來(lái)我國(guó)經(jīng)濟(jì)重要的發(fā)展動(dòng)能。
 

　　前四點(diǎn)很好理解，我們逐一來(lái)看。
 

　　第一，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的“再工業(yè)化”，也就是產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。利用互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)和人工智能等技術(shù)驅(qū)動(dòng)產(chǎn)業(yè)的變革，可以帶來(lái)全要素生產(chǎn)率的大幅提升空間。
 

　　第二，新基建——“再工業(yè)化”所需的基礎(chǔ)設(shè)施，即圍繞產(chǎn)業(yè)變革、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)所配套的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，如5G基站、云計(jì)算設(shè)備等。
 

　　第三，大國(guó)工業(yè)。我們已建成世界上完整的工業(yè)門(mén)類(lèi)，占到全球總制造業(yè)的29%左右，未來(lái)中國(guó)仍會(huì)保持比較大的制造業(yè)規(guī)模。
 

　　第四，更徹底的改革開(kāi)放帶來(lái)的資源配置效率的提升。除科學(xué)技術(shù)外，制度改革和進(jìn)一步的對(duì)外開(kāi)放能形成一個(gè)龐大的制度紅利空間，這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)全要素生產(chǎn)率保持一定增速最重要的源泉。
 

　　除了上述四大動(dòng)能之外，碳中和可能是又一個(gè)極為重要的動(dòng)能。碳中和巨大的投資量，也決定了它有著巨大的影響力、穿透力。
 

　　國(guó)際可再生能源署(IRENA)在2021年發(fā)布的年度報(bào)告中強(qiáng)調(diào)，為了符合《巴黎氣候協(xié)定》規(guī)定，全球需要在2050年左右達(dá)到二氧化碳凈零排放(2019年全球二氧化碳凈排放大約為340億噸)，按IRENA測(cè)算結(jié)果可得出，2021-2050年內(nèi)全球的總投資規(guī)模至少須約達(dá)131萬(wàn)億美元之巨。
 

　　我國(guó)目前碳排放規(guī)模大約為100億噸，占全球比例約為30%，若IRENA測(cè)算正確，那么我國(guó)實(shí)現(xiàn)碳中和需要投資規(guī)模達(dá)255萬(wàn)億人民幣；其他的估測(cè)也都在百萬(wàn)億級(jí)別。如果到2060年中國(guó)要投255萬(wàn)億人民幣，每一年的投入基本占到GDP的3%。這不僅意味著技術(shù)的巨大變革，其對(duì)整個(gè)中國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)社會(huì)的沖擊會(huì)比我們想象的要?jiǎng)×业枚?，或?qū)⒊蔀楣I(yè)革命以來(lái)最重要的一次變革。
 

　　2021年正好是中國(guó)加入世界貿(mào)易組織的第20年，過(guò)去20年我們實(shí)施對(duì)外開(kāi)放，加速了全球價(jià)值鏈的整個(gè)大循環(huán)體系的形成和運(yùn)轉(zhuǎn)，未來(lái)30年、40年、50年，發(fā)展故事往哪里走？
 

　　也許，新基建是一個(gè)故事，數(shù)字化轉(zhuǎn)型是一個(gè)故事，碳中和也將是一個(gè)極為宏大的故事。這個(gè)故事本身，能支撐未來(lái)很長(zhǎng)時(shí)間經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展大的底層邏輯。而將這個(gè)故事放在更長(zhǎng)的時(shí)間維度，就可能上升到了界定文明形態(tài)的高度。
 

　　實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)的路徑如何勾勒，不僅僅是靠政府、靠頂層設(shè)計(jì)，最終落地實(shí)現(xiàn)靠的是市場(chǎng)的微觀主體
 

　　記者：根據(jù)您的觀察，在“雙碳”目標(biāo)下，中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型模式和路徑在哪里？
 

　　劉俏：9月21日，習(xí)近平總書(shū)記出席第七十六屆聯(lián)合國(guó)大會(huì)一般性辯論并發(fā)表重要講話(huà)指出：“中國(guó)將力爭(zhēng)2030年前實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和，這需要付出艱苦努力，但我們會(huì)全力以赴。”
 

　　如期實(shí)現(xiàn)碳中和目標(biāo)，機(jī)遇與挑戰(zhàn)并存。從制度層面看，涉及國(guó)家層面的治理變革；從政策層面看，需要圍繞碳中和設(shè)計(jì)財(cái)稅體系、投融資體系等；從技術(shù)層面看，對(duì)低碳技術(shù)、零碳技術(shù)、負(fù)碳技術(shù)等技術(shù)創(chuàng)新的需求會(huì)越來(lái)越大；從產(chǎn)業(yè)層面看，碳中和會(huì)帶來(lái)企業(yè)商業(yè)理念的變化，重新塑造企業(yè)治理、戰(zhàn)略、投資決策、內(nèi)部管理、工藝流程等內(nèi)容。
 

　　第一，要找碳節(jié)點(diǎn)行業(yè)。各個(gè)行業(yè)之間是通過(guò)各種各樣的市場(chǎng)交易互為上下游的，這就構(gòu)成了一個(gè)千絲萬(wàn)縷的網(wǎng)絡(luò)。通過(guò)對(duì)這個(gè)網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行分析，可以找到所謂的“節(jié)點(diǎn)行業(yè)”，這些行業(yè)本身在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)體系里處于關(guān)鍵位置，跟眾多的其他行業(yè)發(fā)生關(guān)系。這些行業(yè)的產(chǎn)業(yè)政策變化、技術(shù)變革，對(duì)整個(gè)碳減排會(huì)帶來(lái)很大的影響。所以，我們現(xiàn)在在思考未來(lái)如何更好推進(jìn)碳中和的時(shí)候，可能第一步就是要全面理解、掌握我們的國(guó)民經(jīng)濟(jì)體系里哪些行業(yè)是碳節(jié)點(diǎn)行業(yè)，針對(duì)這些節(jié)點(diǎn)行業(yè)制定產(chǎn)業(yè)政策，做技術(shù)變革，它的影響會(huì)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)傳遞出去，形成一個(gè)倍數(shù)效應(yīng)。
 

　　第二，改變行為方式非常重要。實(shí)現(xiàn)碳中和不僅是宏觀問(wèn)題，也是微觀問(wèn)題，尤其需要研究如何把企業(yè)和個(gè)人納入碳中和的過(guò)程。好的激勵(lì)機(jī)制可使企業(yè)、個(gè)人及地方政府有動(dòng)力有意愿作出與碳中和目標(biāo)一致的行為調(diào)整。比如，可以用碳匯和碳金融的方式，引導(dǎo)債券發(fā)行、股權(quán)融資向著有利于實(shí)現(xiàn)碳中和目標(biāo)的方向作出配置。但市場(chǎng)機(jī)制如何設(shè)計(jì)、稅率如何設(shè)定，這些問(wèn)題都將是新的挑戰(zhàn)。又如，麻省理工學(xué)院的學(xué)者Allcott做了一個(gè)試驗(yàn)，每個(gè)月住戶(hù)會(huì)收到電力公司寄的帳單，假如在賬單里嵌入一些額外的信息：小區(qū)平均每戶(hù)用電量是多少，最相似的鄰居用了多少度電。這兩個(gè)信息加入進(jìn)去之后，這種社會(huì)比較會(huì)導(dǎo)致人類(lèi)行為方式發(fā)生變化，個(gè)人會(huì)把自己的行為跟公眾行為做比較，隨后有意識(shí)地減低對(duì)電的使用?；旧霞彝ビ秒娏磕芙?%，相當(dāng)于把電價(jià)提高了百分之十幾帶來(lái)的效果。未來(lái)如何激發(fā)微觀主體的參與積極性、踐行低碳生活方式，以何種機(jī)制鼓勵(lì)商業(yè)模式創(chuàng)新以促進(jìn)碳減排，都是需要我們來(lái)思考回答的。
 

　　第三，建立有效的碳價(jià)發(fā)現(xiàn)機(jī)制。碳價(jià)格的發(fā)現(xiàn)機(jī)制背后是很重要的藍(lán)海，有區(qū)域性、差異性的碳價(jià)，才能真實(shí)反映二氧化碳的排放權(quán)，以及其對(duì)經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)活動(dòng)的影響。
 

　　“雙碳”目標(biāo)確實(shí)會(huì)帶來(lái)很大的機(jī)遇，但是背后的路徑如何勾勒，不僅僅是靠政府、靠頂層設(shè)計(jì)，最終落地實(shí)現(xiàn)靠的是市場(chǎng)的微觀主體們。中國(guó)改革開(kāi)放最大的成就之一就在于用了四十多年時(shí)間催生出1.45億個(gè)微觀經(jīng)濟(jì)單位，這些微觀主體通過(guò)市場(chǎng)交易，將各個(gè)行業(yè)連接起來(lái)，形成國(guó)民經(jīng)濟(jì)體系內(nèi)的生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)。這樣國(guó)家的產(chǎn)業(yè)改革以及行業(yè)的技術(shù)變革通過(guò)生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)溢出到別的行業(yè)，產(chǎn)生乘數(shù)效應(yīng)，這是中國(guó)模式成功的重要原因。
 

　　原標(biāo)題：實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和是一場(chǎng)系統(tǒng)性變革 對(duì)話(huà)北京大學(xué)光華管理學(xué)院院長(zhǎng)劉俏